|
|||||||
| In Russian Discussion in the Russian Language |
 |
|
|
Thread Tools |
Jan 17, 2004, 10:34 PM
|
#1 |
|
kX Project Lead Programmer and Coordinator
Join Date: Dec 2002
Posts: 3,119
Rep Power: 75   |
RMAA + bit-to-bit
Âîò è îáåù****ÿ ÷*ñòü ì*òåðè*ëîâ ïî ïðîâåðêå bit-to-bit è RMAA, î êîòîðûõ ÿ ïèñ*ë ð**åå
-=-=-=-= Í*øè òåñòèðîâ**èÿ ïîê*ç*ëè (êõì.. åù¸ â 2002 ã.), ÷òî ÷èï èçìå*ÿåò ëþáûå âõîäÿùèå ä***ûå, ä*æå 16\48. Ó Live! äî ðåâèçèè 7 ä***ûå ïåðåäèñêðåòèçèðîâ*ëèñü è è*òåðïîëèðîâ*ëèñü, **÷è**ÿ ñ ðåâèçèè 7 è*òåðïîëÿöèþ (÷*ñòè÷*î!) îòêëþ÷èëè, *î áèò-â-áèò äëÿ 10ê1 âñ¸ ð*â*î *åäîñòèæèì, ** Audigy1 è 2 ä***ûå 16\48 ïîäâåðã*þòñÿ "ñòð***îé" îáð*áîòêå: out = (in > 1) ? (in+1) : in; (ïðè÷¸ì ýòî *å "êîä" â DSP, * *ïï*ð*ò*ûé SRC ** âõîäå â FX8010, òîò ñ*ìûé, êîòîðûé îáåñïå÷èâ*åò ð*çðåêë*ìèðîâ***ûé â 97 ãîäó 8-point interpolation  )Óê*ç****ÿ îáð*áîòê* (äëÿ 10ê2), î÷åâèä*î, ðåâåðñèâ** (óæå ñðåäñòâ*ìè -êîä*- DSP, ÷òî è äåë*åò **ø ïë*ãè* 'b2b'): out = (in > 0) ? (in - 1) : in (ò.å. if(sample>0) sample+=1 )). Âëèÿ*èå óê*ç***îé îáð*áîòêè ** ñèã**ë *åîä*îç**÷*î. Ñì. ðåçóëüò*òû RMAA: www.kxproject.com/comparison/index_b2b.htm (Ïðîâåðÿë*ñü ð*áîò* ê*ðòû â ðåæèìå 16\48 playback è 16\48 playback + b2b, äëÿ ñð*â*å*èÿ ïðèâîäÿòñÿ ç**÷å*èÿ äëÿ 'reference 16\48'). Âèä*î, ÷òî ÷*ñòü ï*ð*ìåòðîâ ïîñëå ïðîõîæäå*èÿ "îáð*áîòêè" â DSP "ÿêîáû" óëó÷ø*åòñÿ, â òî âðåìÿ ê*ê äðóãèå óõóäø*þòñÿ. (Íåîáð*áîò***ûé ñèã**ë áèò-â-áèò ä*¸ò ðåçóëüò*ò, èäå*òè÷*ûé 'Reference'). Í* ñ*ìîì æå äåëå, *åñìîòðÿ ** òåñò â RMAA, ìîæ*î ñäåë*òü âûâîä, ÷òî ñèã**ë ô*êòè÷åñêè ïåðåäåëûâ*åòñÿ ** âõîäå â DSP èç 16-áèò*îãî â 15.5-áèò*ûé ñ ÷*ñòè÷*îé ïîòåðåé òî÷*îñòè. À òåïåðü â*èì**èå: "ñìåðòåëü*ûé *îìåð"  ïóñòü â DSP ïðîèçîéä¸ò ñëåäóþù*ÿ îáð*áîòê*: out = (in > 0) ? (in - 1) : (in + 1); (ò.å. if(sample>0) sample-=1 else sample+=1) ïîñìîòðèì ðåçóëüò*òû: www.kxproject.com/comparison/fake_b2b.htm âîò ýòî-òî è óäèâèòåëü*î * ** ñ*ìîì äåëå ýòî ïðîñòî ïîòåðÿ ìë*äøåãî áèò*.Îòìåòèì, ÷òî äîá*âèòü ïîäîá*ûé ïë*ãè* â DSP ìîæåò ëþáîé æåë*þùèé (www.kxproject.com/comparison/fake_b2b.da). Åù¸ îä*î *åáîëüøîå ç*ìå÷**èå: RMAA èñïîëüçóåò WinMM è*òåðôåéñ, êîòîðûé ìîæåò â ðÿäå ñëó÷*åâ â*îñèòü äîïîë*èòåëü*óþ ïðîãð*ìì*óþ îáð*áîòêó â ñèã**ë (î ÷¸ì ìû ê*ê ð*ç ç*ê**÷èâ*åì ñò*òüþ). À, ç**÷èò, *å âñåãä* ìîæ*î ä*òü ã*ð**òèþ òîãî, ÷òî RMAA ìåðÿåò èìå**î *ïï*ð*ò*óþ õ*ð*êòåðèñòèêó ê*ðòû (**ïðèìåð, ê*÷åñòâî ñâÿçêè DSP+DAC), * *å ê*÷åñòâî ðå*ëèç*öèè *ëãîðèòìîâ ïðåîáð*çîâ**èÿ ôîðì*òîâ Microsoft / Creative. (Í*øè äð*éâåðû *èê*ê è *èêîãä* ïðîãð*ìì*î *å îáð*á*òûâ*þò çâóê. À â ðåæèìå Kernel Streaming, â îòëè÷èå îò Creative, ïðåäîñò*âëÿþò òîëüêî ðå*ëü*î *ïï*ð*ò*î-óñêîðÿåìûå ðåæèìû). È ïîñëåä*åå: â **÷*ëå **ïèñ**î, ÷òî è*òåðïîëÿöèþ îòêëþ÷èëè "÷*ñòè÷*î" -- è ýòî äåéñòâèòåëü*î ò*ê. Áîëüøè*ñòâî âåðñèé äð*éâåðîâ îò Creative äëÿ ÷*ñòîò, îòëè÷*ûõ îò 48000, *å âñåãä* âêëþ÷*þò *ïï*ð*ò*óþ è*òåðïîëÿöèþ, ÷òî ìîæåò *åñêîëüêî óõóäø*òü õ*ð*êòåðèñòèêè çâóê*. (ýòî ïðîèçîøëî ïîñëå ïåðåõîä* ** UDA *ðõèòåêòóðó äð*éâåðîâ, ïîõîæå, Creative "ç*áûë" *åêîòîðûå èç âîçìîæ*îñòåé ñâîèõ DSP èëè ***ÿë äðóãèõ ïðîãð*ììåðîâ) /E p.s. ïðåäñò*âèì ãèïîòåòè÷åñêè, ÷òî Creative äîá*âèò ïîäîá*ûé ïë*ãè* â DSP, è äîãîâîðèòüñÿ ñ iXBT, ÷òîáû èñïîëüçîâ*òü RMAA â ê*÷åñòâå "îôèöè*ëü*îãî òåñò*". òîãä* ** êîðîáêå ñ Audigy3 ìîæ*î ñìåëî ïèñ*òü: "**øè è*æå*åðû ñîâåðøèëè ðåâîëþöèþ*, è òåïåðü âû ìîæåòå **ñë*äèòñÿ âåëèêîëåï*ûì ê*÷åñòâîì ñ SNR â 400dB! (âìåñòî ñò*ðûõ 98dB) * (òîëüêî äëÿ öèôðîâîãî âûõîä* S/PDIF)" -- ýòî ïðîñòî øóòê* -- è *è â êîåì ñëó÷*å *å "**åçä" ** Creative èëè iXBT(êñò*òè, ðåçóëüò*ò ìîæ*î ïðîâåðèòü è ñ ïîìîùüþ â*åø*åé ê*ðòû, **ïðèìåð, Lynx -- ïî öèôðå) p.p.s. Í*ì î÷åâèä*î, ÷òî óê*ç***ûé ôîêóñ ÿâëÿåòñÿ *å ïðÿìûì á*ãîì â RMAA, * ñêîðåå ñâÿç** ñ ìåòîäèêîé èçìåðå*èÿ (â îñîáå**îñòè "óðîâ*ÿ øóì*") è *ëãîðèòì*ìè ïðèâåäå*èÿ ***ëèçèðóåìîãî ôîðì*ò* ä***ûõ (â ä***îì ñëó÷*å 16 bit PCM) ê ôîðì*òó, â êîòîðîì ïðîâîäÿòñÿ âû÷èñëå*èÿ. Ò*êæå ìû ïî*èì*åì, ÷òî ð*çð*áîò÷èêè RMAA ïðåæäå âñåãî îðèå*òèðîâ*ëèñü ** èçìåðå*èÿ ñ ó÷åòîì "***ëîãîâûõ òð*êòîâ" (*ó èëè è*ûìè ñëîâ*ìè ñ ó÷åòîì ÖÀÏ/ÀÖÏ), * ò*êæå ** ñò*ðøèå "ôîðì*òû" PCM (24/32) áèò*, è â ýòèõ ñëó÷*ÿõ ø**ñû ** ïðîÿâëå*èå ôîêóñîâ ïîäîá*ûõ âûøå îïèñ***îìó ì*ëû. Íî, â òî æå âðåìÿ, èòîãîâûé âûâîä ò*êîâ: "Íå âåðü ãë*ç*ì ñâîèì åñëè ðåçóëüò*òû âûøå ðåôåðå*ñ*ûõ (ò.å. "ç*âåäîìî èñïîð÷å**ûé ñèã**ë âûãëÿäèò ëó÷øå *å ïîäâåðãóòîãî èçì*å*èÿì îðèãè**ë*"). |
|
|
|
Jan 18, 2004, 02:55 AM
|
#2 | |
|
h/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: Evil Empire
Posts: 2,640
Rep Power: 69 |
*åáîëüøîå äîïîë*å*èå ê p.p.s.:
Åñëè ðå÷ü èäåò îá èçìåðå*èè öèôðîâûõ è*òåðôåéñîâ, ñê*æåì, **ñêîëüêî ÷åñò*î ê*ðò* ïåðåä*åò çâóê ** spdif, òî äëÿ òîãî ÷òîáû âûÿñ*èòü èäåò ëè ñèã**ë áèò-â-áèò (* ** ñåãä*ÿ âåñòè ðå÷ü î "ê*÷åñòâå" ýòèõ ñ*ìûõ "öèôðîâûõ è*òåðôåéñîâ" áåç ïåðåä*÷è áèò-â-áèò **èâ*î) èñïîëüçîâ*òü RMAA *å òîëüêî *åîáÿç*òåëü*î *î è â *åêîòîðîì ñìûñëå âðåä*î: ê*ê-ð*ç ïî ïðèâåäå**ûì âûøå ïðè÷è**ì ïî ðåçóëüò*ò*ì èçìåðå*èé â RMAA _*åâîçìîæ*î_ âûÿñ*èòü ïîäâåðã*ëñÿ-ëè ñèã**ë ê*êîé-ëèáî îáð*áîòêå èëè *åò (*ó ñê*æåì âûÿñ*èòü-òî ìîæ*î åñëè _ç**òü_ ÷òî è ãäå ñìîòðåòü *î ïî "ãîëûì" öèôð*ì *ó *èê*ê). Òóò ãäå-òî Ëÿäîâ ïèñ*ë ÷òî-òî **âðîäå: Quote:
Äåë*åòñÿ ýòî ò*ê æå òóïî: â*ðè**ò 1 (áûñòðûé): â ëþáîì ïðèëè÷*îì (Forge, Cool, WaveLab è ò.ä.) ðåä*êòîðå âûð*â*èâ*åì îá* ñèã**ë* ïî âðåìå*è è âû÷èò*åì îäè* èç äðóãîãî (ò.å. ñìåøèâ*åì ïðåäâ*ðèòåëü*î ïåðåâåð*óâ ô*çó îä*îãî èç ñèã**ëîâ) - åñëè ðåçóëüò*òîì ÿâëÿåòñÿ "*áñîëþò**ÿ òèøè**" (ò.å. âñå ñåìïëû ò*êîãî "ìèêñ*" ð*â*û *óëþ) òî "áèò-â-áèò" 100% èìååò ìåñòî. Åñëè æå ýòî óñëîâèå *å âûïîë*ÿåòñÿ (õîòÿ áû îäè* ñåìïë *å ð*âå* *óëþ) òî *èê*êîé áèò-â-áèò*îñòè" *åò. â*ðè**ò 2 (ìåäëå**ûé): îòêðûòü îá* ô*éë* â ùåñò**äöîòèðè÷*îì ðåä*êòîðå è ñð*â*èòü :) Êñò*òè, ò*êèì ñïîñîáîì ìîæ*î óç**òü ì*îãî ç*á*â*ûõ âåùåé â ïðè*öèïå *åèçìåðÿåìûõ â ïîìîùüþ rmaa, **ïðèìåð â ñâîå âðåìÿ ÿ **áëþä*ë ç*á*â*ûå *ðòåô*êòû ïî-ìå*üøåé ìåðå ** òðåõ ê*ðò*õ ïðîèçâîäñòâ* ESI: ç*ïèñü ïðèñõîäèë* âðîäå-áû áèò-â-áèò (ò.å. ç**÷å*èÿ îòñ÷åòîâ *å ìå*ÿëèñü) *î ïðè ýòîì ïÿòîê-äðóãîé ñåìïëîâ â ìè*óòó ïðîñòî ïðîï*ä*ë (èëè äðóãèìè ñëîâ*ìè, èç, äîïóñòèì, 44100 ïåðåä***ûõ ç* ñåêó*äó îòñ÷åòîâ ç*ïèñûâ*ëèñü òîëüêî 44099...) - ò*êîé *ðòåô*êò êî*å÷*î *å áîëåå ÷åì êóðüåç (*ó â ñ*ìîì äåëå, ïîäóì*åøü - ïðîï*ëè ïÿòü ñåìïëîâ èç áîëåå ÷åì ìèëëèî**) - *î âñå æå ** òîò ìîìå*ò (ê ñåãîä*åø*åìó ä*þ, ÿ óâåðå*, î*è ýòî ïîôèêñèëè - ýòî _î÷å*ü_ ä*â*î áûëî) ò*êîå ïîâåäå*èå **âîäèëî ** âñÿêèå *åõîðîøèå ìûñëè (òåì áîëåå ÷òî ** äðóãèõ ê*ðò*õ *è÷åãî ïîäîá*îãî *å **áëþä*ëîñü). Ä*, îòâëåêñÿ ÿ ÷òî-òî :) Ê ê*ðòî÷ê*ì îò êðå*òèâ* ýòî âîîáùå âñå *å èìååò îò*îøå*èÿ (ê*êèå-ò*ì ** ôèã áèò-â-áèò, *ó... â *åêîòîðûõ ðåæèì*õ ** *åêîòîðûõ ôîðì*ò*õ âñå-æå åñòü ò*ê*ÿ âåùü - â kX ïî-êð*é*åé ìåðå ;) òèï* âûâîäû: RMAA ç*ìå÷*òåëü*ûé è*ñòðóìå*ò, è ÿ ñ*ì ïîëüçóþñü èì ñ óäîâîëüñòâèåì (âî ñê*ç**óë!) è äîâîëü*î ÷*ñòî (ð*ç â äå*ü?), *î âñå æå óñòð*èâ*òü êóëüò RMAA è ñëåïî äîâåðÿòü åãî ðåçóëüò*ò*ì áåç ïî*èì**èÿ òîãî ê*ê ïðîèñõîäÿò èçìåðå*èÿ è ÷òî èìå**î ìåðÿåòñÿ - **èâ*î. Âñåãä* â ïåðâóþ î÷åðåäü äîâåðÿéòå ñâîèì óø*ì è ñóáüåêòèâ*ûì îùóùå*èÿì (êòî ç**åò, ìîæåò èìå**î èñê*æå**ûé îòôèëüòðîâ***ûé ñèã**ë â*øèì *åðâ*ûì êëåòê*ì áîëüøå *ð*âèòñÿ? ãìì.. ñîáñòâå**î ïîä*âëÿþùåå áîëüøè*ñòâî ïðåäñò*âèòåëåé ðîä* ÷åëîâå÷åñêîãî ê*ê-ð*ç è ñëóø*åò âñþ ìóçûêó ÷åðåç äåøåâûå ðåâåðáåð*òîðû ìóçûê*ëü*ûõ öå*òðîâ è çâóêîâûõ ê*ðòî÷åê, ÷åðåç âñÿêîãî ðîä* ñóïåð-ñòåðåî-ñóðð*ó*ä-3d-ð*ñøèðèòåëè è ïðî÷èå dfx óëó÷ø*éçåðû è mp3... óïñ.. î ÷åì ÿ? *..) Òî÷*å ò*ê: ñ**÷*ë* ìåðÿéòå ñ ïîìîùüþ RMAA, ïîòîì ñ ïîìîùüþ çäð*âîãî ñìûñë*, * ïîòîì óø*ìè... åñëè ðåçóëüò*òû *å ñîâï*ëè - ç*áåéòå ** ïåðâûå äâ* èçìåðå*èÿ âîîáùå :) (*ó èëè ** ïåðâîå è òðåòüå - êîìó-ê*ê áîëüøå *ð*âèòñÿ). * öèôðû... *ó ýòî âñåãî ëèøü öèôðû... êòî ìîæåò ÷åñò*î ñ*ìîìó ñåáå ïðèç**òüñÿ â òîì, ÷òî *å ïî*èì*åò â ÷åì ç*êëþ÷*åòñÿ ðå*ëü*ûé "ôèçè÷åñêèé" ñìûñë ð*ç*èöû, ñê*æåì, ìåæäó 106dB SNR è 108dB SNR? ----- ò*êîé âîò æóòêèé îôôòîïèê. ;) Óä*÷è, /Ì*êñ p.s. *è÷åãî ñåáå - "*åáîëüøîå äîá*âëå*èå" %-) Last edited by Max M.; Jan 18, 2004 at 06:01 AM. |
|
|
|
|
|
Jan 20, 2004, 12:46 AM
|
#3 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Feb 2003
Location: Spb
Posts: 68
Rep Power: 0 |
Ïîëåç**ÿ ñò*òüÿ.
Åùå ïðî "ñëåïûå" èçìåðå*èÿ â RMAA. Åñëè ðåôåðå*ñ*ûé ñèã**ë 24/96 îáð*áîò*òü â ðåä*êòîðå 16 áèò*ûì äèçåðîì, òî ïî èçìåðå*èÿì â RMAA ïîëó÷*þòñÿ ñëåäóþùèå ðåçóëüò*òû: Test Reference Reference+dither THD, %: 0.0000 0.0003 IMD, %: 0.0002 0.0037. Õîòÿ *èê*êèõ *åëè*åé*ûõ èñê*æå*èé â ñèã**ë â*åñå*î *å áûëî . ß ýòî *å ê òîìó, ÷òîáû **åõ*òü ** RMAA (ñ*ì åé ïîëüçóþñü ), * òî-æå ïðî âäóì÷èâóþ îöå*êó ïîëó÷å**ûõ ðåçóëüò*òîâ. Õîòÿ Ëÿäîâó ýòî *å ãðîçèò marth/ |
|
|
|
|
| Thread Tools | |
|
|
